[personal profile] marta_ketro
Бывают книги, которые читаешь, потому что нужно. Маешься с ней месяц или два, чижало, сил нет, но для дела полезно. На мою голову Кларисса Пинкола Эстес написала книгу «Бегущая с волками», о женских архетипах в мифах и сказаниях. Крайне не люблю тексты, где простые слова написаны с больших букв и оснащены большебуквенными же прилагательными – Дикая Женщина, Великая Мать. С другой стороны, все юнгианцы делают это…
С самого начала мы с КПЭ не сошлись в отношении к миру – она уверена, что он сцуковраждебен к женщине, я же полагаю мир в худшем случае равнодушным. Ну и дальше она всё время оказывалась жестче. И только в одном месте я её переплюнула, когда речь зашла о прощении.
КПЭ считает идею о том, что простить можно раз и навсегда, никуда не годной - прощение происходит постепенно. Тут я согласна, нельзя требовать от раскалённой сковородки, чтобы она стала холодной мгновенно. КПЭ выделяет четыре этапа «охлаждения»:
1. Отключиться – сделать передышку.
2. Превозмочь – воздержаться от наказания.
3. Забыть – вычеркнуть из памяти.
4. Простить – вычеркнуть из списка должников.
То есть сначала «я подумаю об этом завтра», потом «неохота руки марать», потом «он для меня всё равно что умер», а в конце «господь с ним». Ну или «с ней».
И вот я читаю всё это и думаю: а как же ещё один прекрасный пункт, пятый, под названием «месть»? Именно после «простить»? Ну да, я какая-то плохая христианка. Но я использую слово месть не столько в смысле навредить, сколько – победить. Потому что иначе вроде и забыла, и простила, а всё равно чувствуешь себя неудачником, который слил партию и теперь делает хорошую мину.
По-моему, единственное, что мы можем противопоставить нашим врагам, это наши успехи. Бесполезно спорить и кидаться помётом, потому что на любой твой аргумент существует волшебный ответ «ты хуй» или ему подобный. И вообще, вступая в диалог с обидчиком, ты как бы допускаешь его точку зрения, даёшь ей право на жизнь. Позиция «йа фламинго, с дерьмом не разговариваю» мне ужасно нравится, но как ни медитируй, обида гложет. Особенно, если тебя огорчил не какой-то гипотетический враг, а бывший друг или любовник. Человек, которому доверял, находит твои болевые точки ловчее других. Так и тянет смириться и, отчасти согласившись с ним, впасть в философское уныние.
Но лучшее, что можно сделать, это превзойти противника в сфере его амбиций. Не прямо, – допустим, обидел тебя менеджер по продажам, ты немедленно становишься менеджером по продажам тоже и уводишь у него клиентскую базу, - а в более широком смысле. Он мечтает о творческих узбеках – а ты их добиваешься. Он непризнанный гений – а у тебя премия «золотая морковка» или ещё какая. Да, это будет победа не только для себя, но и «вопреки», что немного смешно на самом деле. Но, с другой стороны, уж если прёт дурная энергия, то почему бы и не прокатиться на ней чуток? Всё лучше, чем в гневе грызть подушку и болеть горлом, задыхаясь от несказанных слов.
И нет нужды докладывать о победе ненавидевшим и обидевшим – во-первых, плохие вести не лежат на месте, кто-нибудь им обязательно донесёт, а во-вторых, даже если и нет, неважно. Главное, что ты можешь сам себе сказать: я его сделал. Я на верном пути, а он сцуковжопе. Бедняжко. И после этого можно с чистой совестью послать ему цветы. Или ничего не посылать, а сладко и беспечально забыть.
Поэтому не спрашивайте, о ком это – я забыла. Так, книжка навеяла…
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2007-07-18 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] 2teato22.livejournal.com
* задумалсо *

Date: 2007-07-18 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
Я хотел написать комментарий про девочек, ставящих на юзерпик Одри Хепберн

Date: 2007-07-18 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] 2teato22.livejournal.com
что-то в этом есть, но точно не по христиански )

Date: 2007-07-18 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
А потом понял, что вы мальчик.

(no subject)

From: [identity profile] art-berton.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2teato22.livejournal.com - Date: 2007-07-19 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 2teato22.livejournal.com - Date: 2007-07-19 07:53 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-nikolajk.livejournal.com
Вспомнилось: "Есть книги, не читать которые - преступление, а читать - наказание" :)

Date: 2007-07-18 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
ну типа да. Был момент, когда я прочитала вроде больше половины, отложила, а потом беру её в руки и вдруг вижу, что больше половины - осталось! И такая паника охватила, даже не сразу поняла, что держу книгу вверх ногами.

(no subject)

From: [identity profile] ex-nikolajk.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] figovina.livejournal.com - Date: 2007-09-17 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2007-09-17 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] naskvoz.livejournal.com
Марта, вы правы на все сто тысяч процентов. Сейчас я как раз определилась со сферами, осталось получить морковок и т.п.
Какая вы все-таки мололец.

Date: 2007-07-18 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Ну и хорошо, а то я не совсем уверена в этой идее. Не обесценивается ли победа тем, что она "вопреки"? Вроде нет, даже приятнее, что ты как-то используешь противника (потому что выезжаешь на энергии обиды, которую он тебе обеспечил)

(no subject)

From: [identity profile] naskvoz.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naskvoz.livejournal.com - Date: 2007-07-18 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naskvoz.livejournal.com - Date: 2007-07-18 06:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] m-colacorta.livejournal.com
О, да! Типа, смотри какое я сокровищо. Так сказать, приятное с полезным. Морковка лишняя ведь тоже в хозяйстве не помешает.

Date: 2007-07-18 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
Лишняя морковка в хозяйстве может привести к излишнему растяжению хозяйства.

Date: 2007-07-18 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] mr-orange.livejournal.com
все верно
единственная опасность у бандерлогов на этом пути -- собственная чёрная аура от того, что слишком много было поставлено на свои творческие успехи. вероятность успеха обратна пропорциональна количеству напряжения. лучше всего побеждать играючи равного соперника. Так для кармы лучше.

Date: 2007-07-18 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
Черная аура, чтоб вы знали, это кулинарный нонсенс.

(no subject)

From: [identity profile] mr-orange.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-orange.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] art-berton.livejournal.com
Прекрасно.
Я вот все думал, как бы так это сформулировать и замотивировать, а оно вот оно. Здорово, спасибо. А что касается победы "вопреки"... Когда-то я изобрел ту мысль, что легко быть хорошим, когда нет возможности быть плохим. Это я к тому, что победа по большей части именно тогда победа, когда есть с чем бороться. А иначе она так, достижение :).

Date: 2007-07-18 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] benazir.livejournal.com
а чем, интересно, достижение хуже победы? Тем, что нет показателя: кто выше на стенку пописал? Ведь, если есть победители, значит, есть и побежденные. Я, например, не могу с сыном в шахматы играть. Абстрагироваться не могу. Выиграть - это проигрыш моего сына. Проиграть - ну... я неплохо играю, вообще-то:)))
Так что, я именно за достижения.

(no subject)

From: [identity profile] art-berton.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-18 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-berton.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-berton.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] art-berton.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] joy-ka.livejournal.com
До такой степени да, что распечатаю и на шкаф рядом с кроватью повешу, дабы каждое утро напоминать себе: единственное, что мы можем противопоставить нашим врагам, это наши успехи (замечательно сказано!). :)))))))))))

Date: 2007-07-18 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
Распечатайте лучше про впадающую в Каспийское море Волгу. С утилитарной точки зрения гораздо полезней.

(no subject)

From: [identity profile] joy-ka.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] jjjrica.livejournal.com
> Бывают книги, которые читаешь, потому что нужно. Маешься с ней месяц или два, чижало, сил нет, но для дела полезно. На мою голову Кларисса Пинкола Эстес написала книгу «Бегущая с волками», о женских архетипах в мифах и сказаниях.

удивила, если честно. для меня "бегущая" это практически библия. она 4 года назад вообще развернула мою жизнь координально. координально правильно.

Date: 2007-07-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] eternele.livejournal.com
а мне книга не понравилась... я думала, что-то со мной не так. но раз уж Марта... )))))

(no subject)

From: [identity profile] jjjrica.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternele.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] dad-suslikoff.livejournal.com
На мой сугубо субъективный взгляд (суккубо ...) месть изначально очерняет. И мысли о ней - тоже. Какую бы прекрасную и светлую цель не ставили вы перед собой, изначальный посыл (месть) будет чёрен, грязен. Назовите как угодно, но смысл останется прежний: месть. Удовлетворение своих низменных желаний. Типа, животных страстей ;-)
При этом сам, выжидаю время для того, что бы отомстить... Есть один человечек, который ДОЛЖЕН быть наказан. На мой сугубо ...
С прискорбием осознаю свою порочность, но ничего не могу поделать. И ничем себя не оправдываю. Просто жду ...

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2007-07-18 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dad-suslikoff.livejournal.com - Date: 2007-07-19 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xlenchik.livejournal.com - Date: 2007-07-22 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dad-suslikoff.livejournal.com - Date: 2007-07-23 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xlenchik.livejournal.com - Date: 2007-07-23 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2007-07-23 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com
14. Грязная дорога.

Тандзан и Экидо шли однажды по грязной дороге. Лил проливной дождь. Проходя мимо перекрестка, они встретили красивую девушку в шелковом кимоно и шарфе, которая не могла перейти через рытвину.

"Идем, девушка,"- сказал Тандзан сразу же. Он взял ее на руки и перетащил через грязь.

Экидо ничего не сказал и молчал до тех пор, пока они не подошли к храму. Больше он не мог сдерживаться и сказал: "Нам, монахам, надо держаться подальше от женщин, особенно от молодых и красивых. Они опасны. Зачем ты сделал это?"

"Я оставил девушку там, - сказал Тандзан.- а ты все еще тащишь ее?"

Date: 2007-07-18 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] too-smart.livejournal.com
Никогда не думала, что эту притчу можно так истолковать... Она, вообще-то, про совсем другое... Противоположное посту, вообще-то...

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mouse-zyu.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mouse-zyu.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] di-roll.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] di-roll.livejournal.com - Date: 2007-07-19 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pureabstraction.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dad-suslikoff.livejournal.com - Date: 2007-07-18 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] genuine-elka.livejournal.com - Date: 2007-07-18 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whatnoise.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] too-smart.livejournal.com
Не спрашивай, по кому звонит колокол...
Два вопроса: стоит ли сужать виды деятельности до аналогов и называть пусть и предавших нас любимых врагами?
А в остальном согласна и теоретически и практически - сердечная боль лучше всего лечится бурной и эффективной деятельностью. В любой области... Даже абсолютно чуждой и неизвестной тому, кому эта боль посвящена...

Date: 2007-07-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] salomea.livejournal.com
"кому эта боль посвящена" - насколько же точно сформулировно, спасибо. возьму?

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-smart.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

спасибо за совет

From: [identity profile] salomea.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] gwen-frozen.livejournal.com
Если есть пункт 5, то нет предыдущих 4-х пунктов.
Если месть - ну какое там превозмочь и отпустить? Если месть - значит, все еще гложет. Поэтому, как мне кажется, либо 1-4, либо 5, но никак не вместе.

Date: 2007-07-18 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] piggy-toy.livejournal.com
вот я как раз это самое и хотела написать. не углубляясь в дебри - нужно ли мстить etc. - просто путь прощения и путь мести - два разных и при этом взаимоисключающих пути. отличаются примерно как дарение и продажа.

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gwen-frozen.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] ladycat-83.livejournal.com
А мне понравилась эта книжка. В свое время мне порекомендовал ее мой психолог. Былоочень во время. Особенно прорыбака....и про то что он вытащил из моря :)

Date: 2007-07-18 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] asya-brotskaya.livejournal.com
Мне тоже про скелет понравилась, но всю книгу до сих пор дочитать не могу!

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jjjrica.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat-83.livejournal.com - Date: 2007-07-18 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat-83.livejournal.com - Date: 2007-07-19 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternele.livejournal.com - Date: 2007-07-18 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ladycat-83.livejournal.com - Date: 2007-07-19 02:38 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] sci-fi-keelie.livejournal.com
Руководство по тому как правильно испражнятся существует для людей с растройством кишечника. Прощение, равно как и вменяемые нами и нам - формы вины, приходят от непонимания и путоницы в самих себе. Мы прощаем или обвиняем, закономерно, после совершенных и непринятых собственных ошибок. Разочарование в своих силах - призрак злости - и есть прощение. Понимание, приятие себя и окружающего, извлечение положительного опыта избавляет стороны от прощений и обид.

Прощение, как плод больного соперничества, порой корыстного отношения, вместо чувственного и взаимного, заставляет Вас принимать непринимаемое. От того сковородка, от того раскалена, вместо моря моря, красивого свободного чистого прекрасного без обид и прощений. Естественная среда лишена прощения. Наконец, прощение - продукт человека, удовлетворенного крестиком в прожитом дне календаря.

Date: 2007-07-18 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com
Страница 117, абзац 3 и 4

Date: 2007-07-18 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] benazir.livejournal.com
Месть - это не пятый пункт. Это невыполненный до конца четвертый. Если еще что-то там гложет, значит, в самом каком-то завалящем списке должников оно еще значиццо под каким-то пунктом.
Дело не в христианстве. Я не мщу совершенно по другой причине. Мне лениво. Не, ну, правда: стану я напрягаться, потеть и тужиться ради того, кто меня обидел? Оно того не стОит, имхо.
Амбиции - это хорошо. Это я люблю. Но, опять же, не под знаменем: "Я тебе докажу", а чисто для души:)) И в жопе оно там, на Олимпе ли... Мне совершенно безразлично. Я, кстати, прощаю именно в указанной последовательности. И в оччень ускоренном темпе:))

Date: 2007-07-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Чистая душа, стало быть... а мне пока тяжело

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soloflyer.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soloflyer.livejournal.com - Date: 2007-07-18 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benazir.livejournal.com - Date: 2007-07-19 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serge-stoechko.livejournal.com - Date: 2007-07-18 04:42 pm (UTC) - Expand

У Вас смешная опечатка:

Date: 2007-07-18 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] julia28.livejournal.com
Он мечтает о творческих узбеках – а ты их добиваешься

это не опечатка

Date: 2007-07-18 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com
это шутка юмора с бородой.

Date: 2007-07-18 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] iskrinka-mn.livejournal.com
"Я вам докажу, насколько вы мне безразличны!"(с) :))
Положить часть своей жизни на достижение чужих мечт?

Date: 2007-07-18 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Да, это слабое место. Но можно и своих достичь

Date: 2007-07-18 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mikloshich.livejournal.com
Марта, жму лапку ! Клариссу читала и ТОЖЕ выясняла, что убегаю дальше.. Очень радостно, когда в других обнаруживаешь такого рода глобальные совпадения мелких нюансов . А если не по теме- я вам пророчу БЛЕСТЯЩЕЕ ТВОРЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ. В таких прогнозах не ошибаюсь - волчий нюх. :)

Date: 2007-07-18 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Спасибо. Боюсь, что с четвёртой книжкой (третья уже готова, милая и несерьёзная) будет тяжело, я задрала себе планку очень высоко.

(no subject)

From: [identity profile] mikloshich.livejournal.com - Date: 2007-07-18 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] elisa-liz.livejournal.com
Вот и я на пути к этому.
И честно говоря, мне теперь почти все равно - узнает, не узнает.

Date: 2007-07-18 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] laity.livejournal.com
правильное забытьё :)

Date: 2007-07-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] tula79.livejournal.com
Не думала над этим, забытьЁ и небытиЁ

(no subject)

From: [identity profile] laity.livejournal.com - Date: 2007-07-18 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2007-07-18 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] kototuj.livejournal.com
Точно. Даешь злую энергию в мирных целях! :) И дай Бог нам всем таких врагов, благодаря которым мы добиваемся творческих узбеков и золотых морковок.

Date: 2007-07-18 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] di-roll.livejournal.com
Ключевой момент
"а всё равно чувствуешь себя неудачником"

Если самооценка зависит (по большей части) от внешних факторов - это самоощущение будет всегда. Если от внутренних - то обидеть такого человека не сможет никто =))) А соответсвенно и мстить, и прощать и забывать будет некого =)))))

Date: 2007-07-18 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Я ж не для роботов пишу, а для тех, кто, как и я, несовершенен

(no subject)

From: [identity profile] di-roll.livejournal.com - Date: 2007-07-18 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] di-roll.livejournal.com - Date: 2007-07-18 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sashabolshevik.livejournal.com - Date: 2007-07-18 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] di-roll.livejournal.com - Date: 2007-07-19 06:16 am (UTC) - Expand

Что-ж, мысль интересная

Date: 2007-07-18 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] taiko2.livejournal.com
Но почему нужно именовать сей пункт словом "месть"? Скорее уж, - если я правильно понял суть текста, - это преодоление существующей ситуации, почти по классикам: закон отрицания отрицания. Обойти недруга, доказав ну пусть не превосходство, пусть своё значение - дело безусловно архиважное. Отчего-ж и нет? Но, - разве это месть?

Re: Что-ж, мысль интересная

Date: 2007-07-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
От мсти здесь только то, что победа "вопреки". То есть, ты учитываешь, что им, обидчикам, будет крайне неприятно узнать о творих подвигах и это согревает душу. Низменно немного, но по-человечески

Date: 2007-07-18 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] yottskry.livejournal.com
согласен на сто процентов, но все таки лучше бы еще и морду набить!

Date: 2007-07-18 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] renfry.livejournal.com
+100 :)))

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2007-07-18 11:48 am (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

marta_ketro: (Default)
marta_ketro

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 12th, 2026 10:23 am
Powered by Dreamwidth Studios