(no subject)
Aug. 17th, 2016 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
marta_ketroПро то, можно ли изменить другого человека
http://www.cosmo.ru/sex-love/he_and_you/marta-ketro-o-tom-mozhno-li-izmenit-muzhchinu/
Влюблённая женщина способна мириться со множеством недостатков своего мужчины, находя их очаровательными или просто терпимыми. А если что-нибудь кажется совсем невыносимым, она думает: ничего, это поправимо, вместе мы всё изменим.
Права ли она? Возможны варианты.
Боюсь, план "я тебя изменю" нежизнеспособен. Причём, провальны и рациональное "я тебя перевоспитаю", и великая девочковая концепция "моя любовь всё победит".
"Дрессировщицы" всерьез уверены, что для мужчины у них есть неотразимый пряник и убийственный кнут. Самые простодушные считают своим главным оружием секс: будешь хорошим мальчиком - получишь конфетку, а нет, так и сиди голодным. Возможно, это работает с гиперсексуальными подростками, которым никто другой не даст. Или с особо изысканными извращенцами, которым для удовлетворения потребна какая-то редкая, исключительно ваша конструкция организма. Наивно предполагать, что все остальные категории мужского населения не способны добыть хороший секс где-то в другом месте. Если партнёр почему-либо мирится с этого игрой, он, скорей всего, вас очень любит и не хочет огорчать. Как правило, это ненадолго, манипуляция достаточно быстро убивает романтику.
Более самоуверенные, но не менее наивные дамы рассчитывают, что смогут переучить партнёра. "Давай я тебе сейчас всё объясню: не делай так больше, ты меня огорчаешь, ты же хороший и умный, я понимаю, это не нарочно, постарайся..." У вас уже свело зубы? Любящий мужчина обычно чуть прочней, но и он однажды усваивает, что вместо женщины у него учительница, которой лучше не попадаться на жареном, а если застукала, то нужно смиренно пообещать, что больше так не будешь.
Совсем прямолинейны воспиталки выбирают просто орать, когда наступает страховой случай, и не орать, когда всё нормально. Рядом с ними удерживаются только мазохисты.
Поймите правильно, я не против проговаривания претензий, это очень важно в мелких бытовых делах. Но когда ваши требования касаются базовых предпочтений человека, которые были понятны ещё в момент знакомства, это бесполезно. Вы не договоритесь с алкоголиком, бабником, игроком, наркоманом и, возможно, рыбаком.
И, нет, ваша любовь ничего не изменит. Я слышала много историй разбитых сердец, в которых ключевой была одна и та же фраза: я думала, мы справимся, моя любовь всё победит. Залечит его раненую душу, исцелит интимофобию, научит доверять, закодирует от пьянства, отвлечёт от варкрафта, коллекционирования старых автомобилей или привычки бить жену по субботам. Я намеренно смешиваю вещи невинные и опасные - неважно, какая из особенностей мужчины вас не устраивает. Важно, что вы рассчитываете изменить его силой своей любви, следуя сценарию "Аленького цветочка".
И больней всего не то, что это не получилось. Но слишком часто следом приходит другая женщина, которая возмутительным образом получает всё готовенькое. Для неё он бросает пить, бегать по бабам, тратить все деньги на ремонт на Кадиллака Флитвуд семьдесят второго года. Делает ей детей, увозит в Испанию, находит работу, сбривает ирокез - в общем, меняется.
Узнав об этом, та, бывшая, редко испытывает приступ альтруистической радости за ближних. Чаще всего она переживает глубокое горе - потому что все её усилия, вся любовь оказались бесполезными. Одно дело, если было бы невозможно в принципе, но у той-то получилось! Значит, сама виновата.
И тут важно узнать одну простую вещь: да, люди меняются. Резко, необратимо, бескомпромиссно. Но это исключительно их внутренний процесс. Возможно, за годы жизни с вами в человеке накопилась потребность изменений. Возможно, именно вы объяснили ему, что есть и другие способы жить, кроме его привычных схем. Вы могли быть причиной, но не стали поводом. А вот другая женщина, которая подвернулась в нужное время в нужном месте - стала. Но это не она такая классная, просто наступил момент. И этому человеку нужен был именно этот ключик, чтобы открыть новую дверь. Вы - не плохой ключик, вы просто от другой двери. Это ужасно обидно и несправедливо. Не виноват, как водится, никто.
Выход здесь насколько очевиден, что даже неловко. Не связывайтесь всерьёз с теми, кто вам не подходит. Переспать со странным типом бывает забавно - выходить замуж нет. Или договаривайтесь насчёт образа жизни на берегу. Вдруг именно сейчас он понял, что устал и готов успокоиться, а вы, со всей вашей любовью, хороший повод для этого. Может, конечно, соврать, но некоторым везёт, и тогда вы для всех окружающих станете той ловкой девицей, которая победила. А на самом деле вам в подол упало созревшее яблоко.
http://www.cosmo.ru/sex-love/he_and_you/marta-ketro-o-tom-mozhno-li-izmenit-muzhchinu/
Влюблённая женщина способна мириться со множеством недостатков своего мужчины, находя их очаровательными или просто терпимыми. А если что-нибудь кажется совсем невыносимым, она думает: ничего, это поправимо, вместе мы всё изменим.
Права ли она? Возможны варианты.
Боюсь, план "я тебя изменю" нежизнеспособен. Причём, провальны и рациональное "я тебя перевоспитаю", и великая девочковая концепция "моя любовь всё победит".
"Дрессировщицы" всерьез уверены, что для мужчины у них есть неотразимый пряник и убийственный кнут. Самые простодушные считают своим главным оружием секс: будешь хорошим мальчиком - получишь конфетку, а нет, так и сиди голодным. Возможно, это работает с гиперсексуальными подростками, которым никто другой не даст. Или с особо изысканными извращенцами, которым для удовлетворения потребна какая-то редкая, исключительно ваша конструкция организма. Наивно предполагать, что все остальные категории мужского населения не способны добыть хороший секс где-то в другом месте. Если партнёр почему-либо мирится с этого игрой, он, скорей всего, вас очень любит и не хочет огорчать. Как правило, это ненадолго, манипуляция достаточно быстро убивает романтику.
Более самоуверенные, но не менее наивные дамы рассчитывают, что смогут переучить партнёра. "Давай я тебе сейчас всё объясню: не делай так больше, ты меня огорчаешь, ты же хороший и умный, я понимаю, это не нарочно, постарайся..." У вас уже свело зубы? Любящий мужчина обычно чуть прочней, но и он однажды усваивает, что вместо женщины у него учительница, которой лучше не попадаться на жареном, а если застукала, то нужно смиренно пообещать, что больше так не будешь.
Совсем прямолинейны воспиталки выбирают просто орать, когда наступает страховой случай, и не орать, когда всё нормально. Рядом с ними удерживаются только мазохисты.
Поймите правильно, я не против проговаривания претензий, это очень важно в мелких бытовых делах. Но когда ваши требования касаются базовых предпочтений человека, которые были понятны ещё в момент знакомства, это бесполезно. Вы не договоритесь с алкоголиком, бабником, игроком, наркоманом и, возможно, рыбаком.
И, нет, ваша любовь ничего не изменит. Я слышала много историй разбитых сердец, в которых ключевой была одна и та же фраза: я думала, мы справимся, моя любовь всё победит. Залечит его раненую душу, исцелит интимофобию, научит доверять, закодирует от пьянства, отвлечёт от варкрафта, коллекционирования старых автомобилей или привычки бить жену по субботам. Я намеренно смешиваю вещи невинные и опасные - неважно, какая из особенностей мужчины вас не устраивает. Важно, что вы рассчитываете изменить его силой своей любви, следуя сценарию "Аленького цветочка".
И больней всего не то, что это не получилось. Но слишком часто следом приходит другая женщина, которая возмутительным образом получает всё готовенькое. Для неё он бросает пить, бегать по бабам, тратить все деньги на ремонт на Кадиллака Флитвуд семьдесят второго года. Делает ей детей, увозит в Испанию, находит работу, сбривает ирокез - в общем, меняется.
Узнав об этом, та, бывшая, редко испытывает приступ альтруистической радости за ближних. Чаще всего она переживает глубокое горе - потому что все её усилия, вся любовь оказались бесполезными. Одно дело, если было бы невозможно в принципе, но у той-то получилось! Значит, сама виновата.
И тут важно узнать одну простую вещь: да, люди меняются. Резко, необратимо, бескомпромиссно. Но это исключительно их внутренний процесс. Возможно, за годы жизни с вами в человеке накопилась потребность изменений. Возможно, именно вы объяснили ему, что есть и другие способы жить, кроме его привычных схем. Вы могли быть причиной, но не стали поводом. А вот другая женщина, которая подвернулась в нужное время в нужном месте - стала. Но это не она такая классная, просто наступил момент. И этому человеку нужен был именно этот ключик, чтобы открыть новую дверь. Вы - не плохой ключик, вы просто от другой двери. Это ужасно обидно и несправедливо. Не виноват, как водится, никто.
Выход здесь насколько очевиден, что даже неловко. Не связывайтесь всерьёз с теми, кто вам не подходит. Переспать со странным типом бывает забавно - выходить замуж нет. Или договаривайтесь насчёт образа жизни на берегу. Вдруг именно сейчас он понял, что устал и готов успокоиться, а вы, со всей вашей любовью, хороший повод для этого. Может, конечно, соврать, но некоторым везёт, и тогда вы для всех окружающих станете той ловкой девицей, которая победила. А на самом деле вам в подол упало созревшее яблоко.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-08-17 07:26 am (UTC)Вместо моральной компенсации. Уверен, что светлость нашего будущего зависит исключительно от количества и качества психологов в образовательной системе. :)
no subject
Date: 2016-08-17 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 01:53 pm (UTC)Ещё очень нравится фраза, в интернете её приписывают Раневской:" Если ты ждёшь, что кто-то примет тебя «таким, как ты есть», то ты просто ленивое мудло. Потому что, как правило, «такой, как есть» — зрелище печальное. Меняйся, скотина. Работай над собой. Или сдохни в одиночестве."
no subject
Date: 2016-08-17 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 07:14 pm (UTC)Изменить кого-то уже потому легче, чем себя, что цель оправдывается самому себе элементарно (мне надо), а энергию на исполнение легко получать от сопротивляющейся стороны.
Себе и поджопников сам не наваляешь, и результат непредвзято не оценишь, и цели какие-то мутные и неявные. А выточить из
лежащего подстоящего напротив бревна какое-нибудь полезное в хозяйстве и забавное буратино элементарно: а) нужно для себя любимого, и б) отличный фидбек, при чем чем сильнее сопротивляется тем понятнее куда усилия прикладывать.no subject
Date: 2016-08-17 10:08 pm (UTC)Для меня такая трактовка была большой неожиданностью. Но так ведь и есть: нигде в сказке не было ни словечка, что барышня чудовище пыталась как-то менять иили расколдовывать.
no subject
Date: 2016-08-17 11:43 pm (UTC)Яблоко))
no subject
Date: 2016-08-22 06:56 pm (UTC)В 27 я искренне верила, что люди меняются - "мы же поженимся, он не может не поменяться!"
Это к тому, что меня потом все спрашивали: ты ж видела, что он пил, почему замуж вышла?
Да дура была. Думала, он изменится.
Это я сейчас умная ))) Вы так красиво и четко проговорили все, что я сама себе - 8 лет назад. А ведь сколько их, которые еще не поняли...
no subject
Date: 2016-08-25 06:48 am (UTC)"Вы могли быть причиной, но не стали поводом" - и сладко, и горько. Я рада, что он бросил пить, выжил, и что наши ценности наконец-то совпали, но горюю, что увы - "в разных квартирах".
no subject
Date: 2016-08-25 02:49 pm (UTC)"Вы могли быть причиной, но не стали поводом" - и сладко, и горько. Я рада, что он бросил пить, выжил, и что наши ценности наконец-то совпали, но горюю, что увы - "в разных квартирах".
no subject
Date: 2016-08-29 12:28 pm (UTC)мысль-то совершенно правильная, но когда же понять, что "не подходит"? где же взять годный критерий, не зависящий от времени?
Здесь же с течением времени смотришь на всё менее и менее подходящие варианты. И в какой-то момент срабатывает "ой, стоп, вот здесь вот - ничего экземпляр, нужно брать и пробовать". И потом сидишь и интегрируешь всё то, что навыбирал, и задаёшь себе бесконечные вопросы.