[personal profile] marta_ketro
Мне снова поставили в вину, что я пишу о психически изломанных людях и уродливых отношениях. Но о здоровых отношения не пишут, в них состоят, и это не требует публичного фиксирования в блоге. Напротив, в постоянной демонстрации идеальной семьи и прекрасного себя чувствуется невротическое заговаривание тревоги. Но каждый, разумеется, спасается как может, а мне обычно хватает периодической сверки часов и констатации: всё хорошо. Думаю, проделывать это необходимо, но изредка - ну, вы знаете, новый год, день рождения, инсайт, очередное получение Оскара и прочие небольшие достижения. В другое же время интересней наблюдать за патологическими способами жить.

И в рамках этих наблюдений - очередная история, увиденная в фб.
На страничку к моей подруге явилась женщина и в ультимативной форме потребовала оставить её в покое, не писать о ней и заниматься уже своей жизнью, а не чужой. "И у меня нет собаки, нечего врать!". Надо ли говорить, что подруга ни сном ни духом, а о собаках в последний раз упомянула в контексте затхлого запаха псины в качестве метафоры унылой судьбы. Оказалось, это стародавняя мимолётная любовница бывшего мужа, с которым они расстались больше десяти лет назад. Как выяснилось, в прошлом году фейсбук добрался до самых отсталых слоёв населения, и с тех пор дама наблюдает за ней в сети и немедленно относит на свой счёт каждое высказывание: фото с сиськами - вызов, упоминание мужа - упрёк, абстрактная фраза о неких женщинах - камень в её огород. И вот терпение этой дамы лопнуло и она явилась с требованием пре-кра-тить! Прекратить что? А всё. Появляться в её фейсбучной ленте через лайки этого самого мужа, с которым подруга до сих пор в отличных отношениях; писать в жж, куда эта дама, судя по статистике, заходила, как на работу; говорить об отношениях в принципе, потому что всё это оскорбительные и лживые намёки на неё; ну и показывать свою отвратительно довольную физиономию, потому что кому мы врём?! И вишенкой на торте было это самое "не лезть в чужую жизнь".
Я читала их диалог, наблюдала безрезультатные попытки подруги объяснить, что в чужую жизнь лезет вовсе не она, а совсем наоборот, и с ужасом вспоминала недавний случай.
Я остановилась на светофоре в самом начале Алленби, поравнявшись с какой-то женщиной, и поглядела в её сторону. Клянусь, только повернула голову. Но она немедленно закричала:
- Перестань таращиться! Оставь меня в покое! Почему все ко мне лезут, сплошные психи кругом! - и, да, - Живи своей жизнью!
То был случайный всплеск безадресного безумия, едва забрызгавший меня, а в комментариях я видела безумие направленное и долгосрочное. Жуткое более всего тем, что бороться с ним бессмысленно.

Люди, склонные к такого рода преследованию, как правило бесплодны, если не в физическом, то в социальном смысле - у них нет или почти нет весомых побед, подтверждающих их значимость. Какие-то мелкие частные радости - безусловно, но слишком мало такого, что подчеркнуло бы их исключительность в глазах окружающих. И потому они постоянно пытаются привлечь к себе взгляды и подтвердить свой вес. Есть выражение attention whore, которое неловко переводится как "шлюха внимания" - тот, кто готов на всё, лишь бы на него смотрели. Они настойчиво демонстрируют интимные, в том числе, и неаппетитные подробности своей жизни, впутываются в склоки, высказывая безапелляционное мнение по всем глобальным вопросам, фиксируют самые крошечные достижения, "принц поглядел на меня три раза, сказал "проходите-проходите" дважды", хвастают всеобщим интересом к себе и часто рассказывают о назойливых поклонниках. В сущности, вариант нормы, но если среда недостаточно подкармливает эту слабость, она может разрастись до размеров паранойи. И тогда появляется Враг, Который Преследует.
И если вы оказались под прицелом такого параноика, поделать ничего нельзя - он отчаянно нуждается в подтверждении своего никчемного существования, и потому будет находит свои следы в каждом вашем жесте.

Пожалуй, это самый бесполезный текст, который я когда-либо писала - он обозначает проблему, но не способен никому помочь. Более того, типичный преследователь, прочитав его, кивнёт и скажет, да, всё так, эти сумасшедшие меня достали.
Всё, что мы можем сделать, это не пополнять собой их ряды.

Сегодня вечером я шла вдоль берега, у нас слегка похолодало и от воды наконец-то запахло морем, а не сыростью. Ветер раздувал длинное красное платье и наполнял меня радостью, в такие минуты каждая женщина сама себе и Ассоль, и алый парус - она полна надежд и уверенности в том, что сможет их осуществить. В эти минуты нужно остановиться и запомнить себя - именно сейчас вы живая, настоящая и непобедимая. Кто бы ни злился на вас, он ничего не может сделать с той силой, которая в вас есть. Только о ней и нужно беспокоиться, только её и беречь. Вы ветер, вы парус, вы сама жизнь.

Date: 2015-09-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rykkola.livejournal.com
Игнорирование - лучший способ, кмк. Не объяснять, а имено не обращать внимания. Пустое место. И точка.

Date: 2015-09-20 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com
в крайней степени идею преследования я несколько раз наблюдала у шизофреников, прямо тут, в жж.

Date: 2015-09-20 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Я в самых разных градациях безумия наблюдала, это начинается ещё у юридически вменяемых, но можно увлечься до паранойки. Та тётка из поста мне показалась нормальной, просто очень вовлеклась.

(no subject)

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-20 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mosomedve.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] olga-podolska.livejournal.com
Красное платье - это рецепт от всего, от всего! В нем особенно чувствуется та самая сила, которая способ жить свободной.
Кажется, я девочка и я хочу новое платье.

И да, патологические способы жить завораживающе интересны, прям вселенная (если издалека наблюдать).
Но важно не индуцироваться, и черта с два это просто, сохранить свое "издалека".

Date: 2015-09-20 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
У меня сейчас два актуальных красных, для вечера просто красота. Днём-то при нашей жаре рожа сливается цветом

Date: 2015-09-20 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Кстати, я на день рождения купила себе семь платьев. Потом подумала, и ещё одно, белое. Чтобы уж наверняка. Полное ощущение новой жизни

(no subject)

From: [identity profile] zimopisec.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-21 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bis-25.livejournal.com - Date: 2015-09-21 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-22 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irkathena.livejournal.com
Тоже немедленно захотела красное платье.
А то по отдельности юбка и блузка - совсем не то, даже с красным пиджаком.
Решено - платье!

а про всякое такое - вот всплыл вдруг у меня старый пост фэйсбучный с летними фото -так среди массы дружелюбных знакомых образовалась специальная тётка для говорения гадостей. Удивительно...

(no subject)

From: [identity profile] olga-podolska.livejournal.com - Date: 2015-09-22 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irkathena.livejournal.com - Date: 2015-09-23 07:51 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gingerly-romana.livejournal.com
Жаль немного таких людей, ей богу. Тех, которые, будучи не в состоянии жить собственной жизнью, живут чужой.

Date: 2015-09-20 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com
Они-то как раз уверены, что живут своей, а вот остальные к ним лезут:((

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snake-elena.livejournal.com - Date: 2015-09-20 09:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-20 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] i-n-f-i-n-i-t-e.livejournal.com
Ну а может -лезет, только в форме иносказаний) чтоб потом было не придраться)

Date: 2015-09-20 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Вот за это их тревожное сознание и цепляется. В иносказании можно узнать кого угодно.

Date: 2015-09-20 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] afina-pallada17.livejournal.com
У меня есть знакомая, которая прекрасно притворяется, а внутри маленькая мстительная сучка.
Сначала ей было выгодно следить за всеми, теперь она собирает камни.
Как и судьбоносны, так и от тех кому она сама накидала в их огород.
Теперь люди просто выкидывают.
Это судьба.
Вот возьмите, например, Лидию Смирнову.
http://www.rg.ru/2010/07/22/smirnova.html
В её жизни есть и клад и сын любовника, которого определили сумасшедшим, после перенесенного гриппа, хотя имея такие возможности определить мальчика в санаторий , пройти реабилитацию и все могло бы закончится благополучно.
Его дочь часто вспоминает, то самое страшное - это то, что больной очень надеялся на помощь отца.Часто писал ему письма.
Это трагедия - при живом отце такие отношения.
Он очень нуждался, пенсия была 40 рублей.
Но он был внуком еврея, который отметился , как и многие и поэтому ЛС не жалела его, прочитав биографию это можно понять.
Да и не будь известной романистки, использовавшей эту сюжетную линию и оболгавшей в ней дочку этого сумасшедшего об этом никто никогда и не узнал.
Поэтому возможно Ваша знакомая лжет и жить ей мешают её же скелеты в шкафу.
А посторонние - это маниакальная болезнь, да мало ли кто за кем следит.
Вот фильмы снимают, про советы счастливой жизни, тоже основываясь на личных выводах.
Тут главное -кто первый начал, тот и получит свой подзатыльник - земля-то круглая.

Date: 2015-09-21 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] eilin-o-connor.livejournal.com
Прекрасный текст. Спасибо, Марта.

Date: 2015-09-21 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] skvernoslov.livejournal.com
Ё@нутых много. Вот, вчера шли по городу две наших медсестры.
К ним подскочил африканец, занёс булыжник, размером с небольшую дыньку.
В глазах огонь праведного гнева,
По какой-то счастливой случайности, решил не опускать его на их черепа.

Date: 2015-09-21 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] yakudze.livejournal.com
Какой веселиний пост и коменты, ух!

Date: 2015-09-21 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] ejidna.livejournal.com
В ФБ есть опция "заблокировать". Тогда никто никого вообще не видит. Даже комментов.
Очень удобная штука.

Date: 2015-09-21 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
При желании подоставать делается новый аккаунт, делов то

(no subject)

From: [identity profile] ejidna.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ejidna.livejournal.com - Date: 2015-09-21 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-21 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] chelovechets.livejournal.com
Ю рассказывала, как одна знакомая писала нечто такое ускользающе-гадкое, о чем Ю вдруг поняла: намек на нее. Юридически там было гладко, оправдаться было никак нельзя, упреки носили философский характер, интерпретация поступков (скорее даже — характера) была спорной.
Но она решилась и сказала — ты ведь обо мне?
На что знакомая завела вот эту самую песню про паранойю и эгоизм. Стало обидно вдвойне.
А втройне обидно стало, когда спустя время она призналась — конечно, это было о тебе, но я же не скажу этого публично.

Или вот о себе скажу. Есть человек (y. r.), знакомство с которым меня мучит, хоть мы и не дружили. Просто были френдами. Однажды я был отфренжен. Ну, бывает. Но мне показалось, что это не просто так. А потом я был дополнительно забанен (чем не подтверждение чувства), хоть и не писал ничего существнного. Возможно, само присутствие. Но я до сих пор чувствую, что меня как-то неправильно поняли. Или поняли правильно, но, грубо говоря, не полюбили именно за то, что я в себе ценю (например). И если говорить о паранойе, один раз мне показалось, что было сказано обо мне. Едко сказано. Один раз, но весомый. Один раз, но не доказать. Один раз, но в очень чуждой интерпретации, как это обычно и бывает. Для паранойи неубедительная статистика.

Просится вывод об ощущениях, которые что-то да значат.

Date: 2015-09-21 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Тут, собственно, вся разница между нормой и расстройством. Отметить шпильку и усмотреть планомерное преследование, это не одно и то же. А так, да, все регулярно пишут на темы, подкинутые френдлентой, этого не избежать.

(no subject)

From: [identity profile] chelovechets.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chelovechets.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chelovechets.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com - Date: 2015-09-21 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chelovechets.livejournal.com - Date: 2015-09-21 11:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-21 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] natalia-mind1.livejournal.com
Оказывается сейчас так много людей, которые считают, что окружающим всем поголовно есть до них дело. Может быть просто таким людям хочется чувствовать себя значимыми, что они не просто так существуют на свете, что мир замечает их присутствие или отсутствие в этой жизни. Правда в том, что людям, по большому счёту, всё равно на других людей. Кроме самых близких... И это ни плохо, ни хорошо... просто это жизнь... поколения сменяют поколения, жизнь продолжается.

Date: 2015-09-21 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] mcmurfy.livejournal.com
у меня нет мании преследования.
я болен?

Date: 2015-09-21 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com
Когда то, на основах психиатрии, нам сказали- первый признак бредовых расстройств, это то, что другой человек что то делает ему назло. Не просто намусорил, потому что свин, а именно назло ему, любимому соседу.
Так что все это в ту же кассу. Если о чем то написали- значит намекаете о нехорошем. Это хорошо наполняет жизнь, бедную событиями, значимость придает, эмоции вызывает. Так что хотим мы того или не хотим, кому то мы наполнители жизни. Остается только научиться филосовски к этому относиться, хотя иногда от недоумения и хочется челюсть подвязать.

Date: 2015-09-21 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] groundhog-anya.livejournal.com
немного офф и размышления вслух - а про "делает назло" - это только чужих касается, или в кругу семьи тоже считается?
у моей мамы сейчас уже все достаточно сильно плохо с головой, но еще 20 лет назад она уверяла, что я делаю ей все назло, а я-то уж точно хотела только, чтобы оставили меня в покое. А тогда она была вполне адекватной во всем остальном теткой. Т.е., как-то печально получается, что даже так заранее и медленно начинает "крыша ехать"...?

(no subject)

From: [identity profile] gelena-s.livejournal.com - Date: 2015-09-21 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2015-09-21 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] inkogniton.livejournal.com
Прекрасный текст, спасибо, Марта. Я сейчас поняла, что у меня обратная ситуация -- даже когда говорят обо мне, пока мне не скажут: внимание, это о тебе, я не воспринимаю ничего лично, вообще ничего. А иногда не воспринимаю даже после сообщения, что это обо мне, если мне кажется, что, на самом деле, ко мне это не имеет отношения. Очень хочется новое платье. Но мне всё время хочется новое платье -- с тех пор, как я несколько лет назад полюбила платья, мне невероятно хочется розовое платье. Такое розовое, чтобы всё вокруг стало розовым. Пока не нашла.

Date: 2015-09-21 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Пока не пришли на страничку, не назвали по имени и не двли ссылку - не про вас.
А платье, да, нужно искать, так просто оно не не появится

Date: 2015-09-21 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] intelia.livejournal.com
она еще и переписывалась с ней и пыталась что-то объяснить?)) зачем...

Date: 2015-09-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] the-owls1.livejournal.com
Спорить с такими людьми и объяснять им что-то - только подпитывать их паранойю. Игнор полный.

Date: 2015-09-21 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] mechtanutaja.livejournal.com
Последние несколько строк напомнили мне о многом важном!.. спасибо Вам!)

Date: 2015-09-21 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ourlittle-truth.livejournal.com
Депутат С. Миронов - распространитель эпидемии крымнашизма

Коммунист Рашкин разоблачает Путина и команду в Госдуме

Министр лживых дел. Как Лавров читал Будапештский меморандум

Edited Date: 2015-09-21 10:51 am (UTC)

Date: 2015-09-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iuliya14.livejournal.com
Ладно в интернете, тут все не очень задевает. А вот если в жизни такие люди с чувством "это вот все мне назло живут хорошо и праздно !", вот тут я теряюсь. Ответить на эти вопли что-то разумное не получается , кручу у виска пальцем. Что еще поделать?
Марта, Вы чудесная ! Ужасно нравится читать Вас)

Date: 2015-09-21 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bobah-nbah.livejournal.com
О платьях тоже интересно...
В природе так принято, взгляд в глаза обычно воспринимается как вызов. Прозевать скрытую угрозу гораздо страшнее, чем принять за таковую обычное любопытство. не забывайте, что человек такой же представитель животного мира, как и другие его виды, не умеющие ходить на двух ногах. К тому же у человека , есть голова, в которой неизвестно, что может твориться.
А в напечатанных текстах иное, существует такая себе парадоксальная вещь, если Вы что то читаете и это кажется интересным, значит это уже касаемо и Вас, зачем же иначе, спрашивается, читать? Поэтому прочитанный текст принадлежит уже не автору, а именно прочитавшему. Как же не принимать в таком случае его на свой счет Да, да. Слова ведь, это некий код, в котором, как это ни покажется странным, информационная составляющая стоит вовсе не на первом месте. Вибрации... эмоции. Если строки вызвали некий эмоциональный всплеск, никакие самые аргументированные доводы уже не действуют, а значит прочитанный текст становится не логически связанной цепочкой из слов, а неким адресным посылом, предназначенным именно Вам. Ну, не мне Вам объяснять...
Edited Date: 2015-09-21 05:20 pm (UTC)

Date: 2015-09-21 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Спасибо, эта мысль для меня новая - раз я читаю, это про меня, иначе зачем мне читать. Не думала, что таковы законы восприятия, но Вы, возможно, правы

(no subject)

From: [identity profile] bobah-nbah.livejournal.com - Date: 2015-09-22 02:55 am (UTC) - Expand

Profile

marta_ketro: (Default)
marta_ketro

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 04:23 am
Powered by Dreamwidth Studios