[personal profile] marta_ketro
"Есть теория о людях-ключах: когда ты что-то вроде стола со множеством ящиков, а другие люди для тебя ключи. Человек тем ценней, чем больше твоих ящиков он способен открыть - а значит, тем ярче ты сможешь с его помощью проявиться"
http://www.cosmo.ru/psychology/psychology/moya-idealnaya-devushka-chego-hotyat-muzhchiny/


У меня есть несколько друзей, которые, в сущности, похожи. Красивые мужчины чуть за тридцать, спортивные, умные, имеющие хорошую работу - и все неженатые. Никаких подводных камней, - я не дружу с кем попало - это люди, привлекательные внешне и внутренне. Одиночество их происходит отнюдь не от недостатка претенденток. Поэтому однажды я расспросила их о том, какой должна быть девушка, с которой они согласились бы жить и заводить детей.


Почти сразу же прозвучало слово "диалог". Хочется женщину, с которой можно разговаривать. Определение "умница" ничего не объясняет, скорей, запутывает, потому что на самом деле, кроме интеллекта необходима лёгкость коммуникации. Когда говорить можно обо всём, не очень много приходится объяснять (ну или она умеет быстро гуглить непонятные слова - или он умеет), беседа похожа на пинг-понг, а не на бой подушками. И требуется не одна житейская мудрость и готовность обсуждать отношения, но и любопытство к миру вообще.

Важно делиться не только мыслями, но и эмоциями, чтобы вместе смеяться или сопереживать друг другу. Замкнутые, мрачные, холодные особы кажутся привлекательными только в сказках о снежных девах. Конечно, женщина не обязана быть полностью открытой, болтливой и гипервозбудимой, но "она должна быть тёплой".

Все знают, что мужчины предпочитают не угадывать настроения женщин, а выслушивать понятные просьбы или недовольство. Предполагается, что для двух взрослых людей есть мало вещей, которые очевидны априори. У каждого был свой жизненный опыт, своё представления о норме и правилах. Поэтому договариваться придётся обо всём, начиная с того, в какой позе засыпать, и заканчивая тем, кто пойдёт в отпуск по уходу за ребёнком. И умение вовремя рассказывать о своих потребностях и уважительно относиться к чужим, считается очень ценным.

Что до денег, то опрошенные юноши рассчитывают на некоторый паритет. Они не против больше вкладывать в развлечения, а потом и в семейный бюджет, но ожидают, что девушка возьмёт на себя часть расходов. В период ухаживаний это даёт приятную уверенность в том, что их не используют, а при совместной жизни просто-напросто легче, когда один оплачивает квартиру, а другой питание, например.

Пункт о внешности не удивил - симпатичная, стройная, соблазнительная, с похожими сексуальными запросами. Что касается возраста, то для отношений годится любой (в пределах разумного), но если речь о семье и детях, то лучше бы женщина была моложе.

Спросила я и о несимметричных связях, когда один в паре любит очень сильно, а второй просто хорошо относится. Нет, все банально желают любить и быть любимыми, и это кажется мне признаком душевного здоровья. Обычно, если мужчина согласен стать объектом поклонения, он инфантилен. А готовность жить с равнодушной женщиной наводит на мысль о некоторой душевной тупости. Любить-то он любит, но что она там чувствует, ему плевать.

Мнения разделились, когда я дошла до общей концепции отношений. Условно говоря, есть женщины-партнёры и есть женщины катализаторы. В первом случае будет много дружбы, взаимодействия и совместного развития. А во втором женщина больше работает музой, раскрывая в мужчине потенциал, становясь инструментом и призом одновременно. Как мне кажется, это несколько устаревающий подход (или он чаще встречается в другой возрастной группе).

Кроме того, я услышала теорию о людях-ключах: когда ты что-то вроде стола со множеством ящиков, а другие люди для тебя ключи. Человек тем ценней, чем больше твоих ящиков он способен открыть - а значит, тем ярче ты сможешь с его помощью проявиться. Кто-то способен находить тайники, о которых ты сам не подозревал. Есть люди-отмычки, вкрадывающиеся туда, где их не ждали. Есть люди-ломы, способные только разворотить и разграбить.

Прослушав всё это, я подумала, что причина затянувшейся свободы этих мужчин - в запросе на качественные отношения. Они хотят напряжённого взаимодействия, которое не каждый человек может выдержать. Но они согласны ждать, в них нет горечи, и правильней говорить скорей о поиске, чем об одиночестве.

Date: 2016-12-29 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] zigzica.livejournal.com

Как это приятно и вдохновительно узнать. Спасибо)

Date: 2016-12-29 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] voe-voda.livejournal.com

Не хочу никого обидеть, но какие-то они зануды.

Date: 2016-12-29 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Это называется "взрослые".

Date: 2016-12-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] division---bell.livejournal.com
Почему же? Лично мне весьма импонирует такой подход . Он взвешенный и взрослый

Date: 2016-12-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sashazima.livejournal.com
Просто взрослые ))

Date: 2016-12-29 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] wellrose.livejournal.com
Как все правильно написано. Коротко и по существу. Жаль, что я не прочитал этого немного раньше, быстрее бы понял, что именно пытался все время найти.

Date: 2016-12-29 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] mamarynela345.livejournal.com

Особенно теория о ключах)) Попрыгай милая вокгуг меня.. А я подумаю...

Edited Date: 2016-12-29 11:52 am (UTC)

Date: 2016-12-29 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] caramiell.livejournal.com
описано очень ёмко и разумно

Date: 2016-12-29 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bobah-nbah.livejournal.com
а есть люди узелки. к которым хочешь-не хочешь, а привязываешься...

Date: 2016-12-29 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ihelen.livejournal.com
Мужчина, который подсчитывает, сколько фрикций он берет на себя, а сколько ему должна девушка, утомителен мельканием цифр в глазах.

Date: 2016-12-29 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sol68.livejournal.com
Девушка должна быть как молоденькая тёлочка:
податлива, понятлива, не слишком привередлива - чтобы её всегда тянуло что-то пососать.

Date: 2016-12-29 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] neko-owl.livejournal.com
"при совместной жизни просто-напросто легче, когда один оплачивает квартиру, а другой питание" - несомненно, особенно М с квартирой. Квартира, которую он оплачивает, стоит 10 К-рублей коммунальных платежей, а на питание на две персоны уходит примерно 40 без ресторанных излишеств.

Date: 2016-12-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] te-querobem.livejournal.com
Нуу, это ж такой пустяк, зато он знает, что его не используют! )

Date: 2016-12-29 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-los.livejournal.com
Это если квартира своя и выплачена.

Date: 2016-12-29 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] neko-owl.livejournal.com
На четвертом десятке мыкаться по съемным как-то не есть признак успешности.
А если он выплачивает СВОЮ ипотеку - ну да, тут пропитание за счет музы будет очень кстати.

Date: 2016-12-29 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kastamuni.livejournal.com
Быть музой - это инструментом и призом одновременно? Я не очень уловил :( Можно на примере каком-нибудь чуть-чуть более раскрыть тему? Какие они музы? Что вкладывают в отношения, чего хотят?

Date: 2016-12-29 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Приз, это женщина, ради которой мужчина что-то делает, и ему хорошо, когда ей хорошо.
Инструмент - когда с помощью женщины мужчина раскрывается и становится сильным, креативным итд.
Одно из другого не следует. Можно сколько угодно любить и стараться, но отношения всё равно будут обламывать крылья, если женщина капризная и нелюбящая.
И женщина может быть отличной помощницей, но не занимать воображение мужчины.
А муза как раз соединяет эти две функции - он старается и для неё, и с её помощью.
(Понятно, что половые роли можно поменять, есть такие же вдохновляющие мужчины)

Date: 2016-12-29 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Если совсем плоско, то это как топ-модель и секретарша в одном флаконе.

Date: 2016-12-31 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] leroeva.livejournal.com
Узнала! Это же Мадонна-Блудница!

Date: 2016-12-29 02:59 pm (UTC)

Date: 2016-12-29 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ntrall.livejournal.com
Муза
youtube .com/watch?v=Gv0JqPGCXUA

Date: 2016-12-29 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sashazima.livejournal.com
Для женщин такой подход еще более ценен. Уверена, что со временемдаже советские женщины придут к нему.

Date: 2016-12-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] t o (from livejournal.com)
подпишусь, параметры примерно такие.
в конце концов, эти мужчины делают детей одинокой девушке, и содержат их на расстоянии

Date: 2016-12-29 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mq.livejournal.com

Ну вот что за несправедливость, когда я искала подобных же отношений эти прекрасные мужчины ходили в детский сад. А теперь уже во всех смыслах поздно. :-)

Date: 2016-12-29 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kira-mai.livejournal.com

Где же, где же обитают такие мужчины, да еще во множественном числе?)

Date: 2016-12-29 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Да недалече, Тель Авив

Date: 2016-12-30 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] kira-mai.livejournal.com
Черт, я так и знала. Надо ехать)
Спасибо.

Date: 2016-12-30 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] alex-odessa.livejournal.com

Это многое объясняет. Я думал откуда такой лёгкий феминистический привкус от рассказа.. В СНГ их бы женили на себе давно уже,

А там они особо и не нужны со своими сложными запросами..

Date: 2016-12-29 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cada-absurdo.livejournal.com

А я в свое время поняла, что являюсь именно таким ключом.Даже татуировку сделала в виде ключа, это отражало мою сущность на тот момент.Я себя им остро ощущала.А сейчас мне хочется стать тем самым ящиком с замком, и чтобы ко мне уже подбирали ключи, но не взламывали. Ирония судьбы.Пора менять тату)))

Edited Date: 2016-12-29 08:37 pm (UTC)

Date: 2016-12-29 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] marta-ketro.livejournal.com
Интересно, я полагала, что ящики мы, чаще всего, в юности, а ключи позже.

Date: 2016-12-29 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cada-absurdo.livejournal.com

А у меня все шиворот навыворот, так уж аышло)

Date: 2016-12-29 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tsarevochka.livejournal.com

Не то чтобы я хвастаюсь, но я как раз такая девушка-партнер. И как-то на практике мужиков было много, а так чтобы замуж - не особо то и звали. Вышла уже в 30, когда у бывших ухажеров уже по второму-третьему браку случилось. Как то не пересеклась что ли с такими вот как Ваши знакомые.

Date: 2016-12-29 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
да, у меня тоже есть несколько таких знакомых мужчин, которые теоретически сформулировали и якобы "ищут идеал".
что ж, удачи им.
лично для меня такие подходы, теории, расчеты, стратегии и прочее, даже если в них есть немало как бы правильного, - признак того, что человек еще не готов к настоящим отношениям, таковых не пробовал, опасается и вообще сосредоточен больше на себе, а других немножко (или множко) боится... причем заметила, что чаще всего это именно мужчины - по крайней мере, в наше время.
многие так и остаются как бы в "поиске" на всю жизнь, а потом и забывают вообще, что собирались кого-то искать, потому как и так удобно. да и часто вообще не собирались они, если серьезно, искать-то, не было у них такой глубокой потребности, и готовности не было.
что нередко, если посмотреть, и к лучшему - во всяком случае, для их потенциальных "идеалов".
поэтому когда человек (особенно мужчина) начинает рассказывать о своих "теориях отношений", "типажах женщин", "идеалах" и прочем подобном, мне кажется, это о многом говорит.
Edited Date: 2016-12-29 11:41 pm (UTC)

Date: 2016-12-30 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex-odessa.livejournal.com

Это Израиль, детка)) феминистическая страна где мужчины всего лишь обслуживают высшую касту - женщин )) а эти не хотят обслуживать - поэтому такой текст и запросы. Поэтому и одни. Все просто объясняется.

Date: 2017-01-05 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
аргумент не принят (хотя чувствуется, что он написан по чему-то наболевшему, видимо), ибо приводящие к вышеописанному одиночеству психологические проблемы зависят вовсе не столько от пресловутого гендера и всяческих игр снаружи (хотя и влияющих), сколько от нутра и внутренних неполадок.

а что до Израиля, так я говорила о самых разных странах, поскольку знаю таких людей по всему миру...

Date: 2017-01-05 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-odessa.livejournal.com
>> что он написан по чему-то наболевшему, видимо

да конечно. это все по словам моего приятеля который постоянно живет в Израиле.

да и по всему миру все больше мужчин отказываются от брака, т.к. он совершенно нечестен по степени материальной ответственности правам и обязанностям - к мужскому полу. брак вообще успешному мужчине не нужен, это благотворительность в чистом виде.

Date: 2017-01-07 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
да уж, ощущается, что наболело тут, видимо, не только у приятеля...
так что не буду, пожалуй, ничего на это отвечать, потому как у каждого - свои мозоли, чаще всего абсолютно не имеющие отношения к какой-либо реальности.
желаю счастья.
Edited Date: 2017-01-07 12:03 am (UTC)

Date: 2017-01-07 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] alex-odessa.livejournal.com
Да видимо вы из тех женщин что словами "наболело" объясняете любые факты из окружающей реальности, которые люди замечают вокруг себя. Я к слову 12 лет уже женат вполне счастливо. Так что все эти вопросы наболели в мире вокруг меня. Не всем так везёт как мне

Date: 2017-01-07 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
да нет, просто то, что люди выбирают замечать из окружающей реальности, неплохо их характеризует.
как и то, что и как они выбирают говорить и писать другим людям.
но рада за Вас. :)

Date: 2017-01-07 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] alex-odessa.livejournal.com
само собой что меня это характеризует, потому что моя работа связана с консультированием подобных разочаровавшихся мужчин. поэтому мне интересно, что думают об этом женщины. но обычно они предпочитают об этом не думать

Date: 2017-01-07 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] z-u.livejournal.com
"моя работа связана с консультированием подобных разочаровавшихся мужчин"
а, тогда понятно.

Date: 2016-12-30 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] vreda1.livejournal.com

Долгая одинокая жизнь затягивает и развращает ..

Date: 2016-12-31 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] leroeva.livejournal.com
Полюбить - так королеву (которая будет платить за его еду). Почему то мужчина_уверенный _середнячок думает, что за его штаны в доме ему вот-вот выдадут все его мечты и не будут выебываться.
Очень взрослая позиция, очень.

Date: 2017-01-25 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] 4arodeyka.livejournal.com
Как здорово знать, что так рассуждающие мужчины есть! Спасибо. Вдохновили!

Profile

marta_ketro: (Default)
marta_ketro

April 2017

S M T W T F S
      1
2 3 45678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 08:40 am
Powered by Dreamwidth Studios